北京联合大学信息技术研究所副所长、北京联合大学信息学院副院长、中国电子学会DSP专家委员会副主任李哲英教授（教育部2006-2010年本科电子电气基础课程教学指导分委员会委员）：现执教于北京联合大学信息学院，主编了国家“十五”重点教材《电子技术及其应用基础》（模拟部分和数字部分）和国家“十一五”规划教材《电子科学与技术导论》，以及《DSP基本理论与应用技术》教材等；发表的重要论文包括《USER INDEPENDENT PROTOCOL SYSTEM FOR NETWORK SECURITY》、《An Architecture Design for Mixed-Signal SoC with IPv4》、《Study on Circuitry Infor-mation Description》等，其中前两篇论文被EI、ISPT检索收录。曾主持的主要项目有“PREBOOT技术个性化网络计算机核心”、“个性化网络计算机核心技术继续研究”、“IPv4专用IC研制”、“卫星地面站远程测试系统”等。是目前国内高校相关领域∑ 中学术造诣极高的资深知名专家学者。
北京联合大学信息技术研究所副所长、北京联合大学信息学院副院长、中国电子学会DSP专家委员会副主任李哲英教授
教育装备采购网通过北京联合大学信息学院承办的高等院校SoC芯片开发应用的技术性竞赛——“FameG EZL-8051” 嵌入式系统SoC设计竞赛的契机，有幸与国内SoC芯片开发应用⊙技术的资深专家和竞赛组委会主要负责人李哲英教授进行了近∏距离接触，并且进行了深入采访。通过对李老师的采访，让更多读者能够了解到我▼国高校电子技术行业的幕后情况，不但开拓了眼界，更能使人通过李¤老师前瞻性的眼光，对整个行业的未来发展有了清醒的认知。
下面即是本次专访中重要内容的节录，我们希望能够将专家的精辟见谛在这里分享给广大读者：
问：作为行业的专家，能否通过您的介绍，让我们进一步了解您所涉及的这个新兴的电子信息工↑程专业处于什么样的①环境中、以及它目前的发展状况？
答：这只是我的个人之见。现在◤电子信息这一类学科，包括了通信、控制等技术内容，从教学的角度来看，现在这类学科的程度在实践上还只停留在表层理论阶段，基本上没有专人负责总结或研究在当前工业领域中实际需要哪些技术、并把这些技术通过教学传授给学生；从概念上来看♀，我认为大多数人还有一个较大的偏离：就是把技术与技能混为一谈，一说到技术的应用性↓，许多人就会说“要培养学生什么什么样的技能”，这种◣概念的偏差会造成整体教学方向的失误，因此首先在这一点上必须要有一个正ω确的认知。
技能的掌握应该只是属于熟练操作的概念范围；而技术则代表一个人的整体应用能力，二者并不是一个概念。举例来说，“掌握计算机的应用技术”并不代表能熟练地使用某个软件；但是，有这个软件的情况下，一个软件工程师则可以很快熟悉并熟练地操作它，因为有这个掌握技术的能力在那里∴。
问：这种概念性的混淆，是否是因为没人重视才①产生的问题？为什么会产生这种情况呢？
答：是的，是缺乏重视。这个问题的产生应该和现在的教育体制有关，因为大家重视的都是每个教授每年都应该出多少论文、在什么级别的刊物上发表等问题，关注上的偏差使研究工作大部分只停留在理论成果上，而从管理上并没有进一步将理论赋诸实践的【要求，这是国内大学相对于国外大学的一个非常大【的欠缺。
在国外大学，教授制定教学计划不是以学生掌握了什么教学理论作为教√学目标的，他们是以学生应该具有什么样的理论背景、能够掌握什么样的技术作为教学目标，这是与国内大学的教学→模式有相当大的差距的。国内大学中，能够将理论教学与实验教学相结合的师资人员还是非常缺少的。
问：我记得您曾经谈到过：电子信息工程专业的学科内容到目前为止还没有一个真正的定义，而且能够进入这一领域的人材也都是从其他⌒ 学科“跨灶”过来的。那么，电子信息工程专业的学科特点到底是什么呢？
答：虽然现在许多学校都设立了电子信息工程专业，但对于专业方向却大都非常模糊，对于这个专业的专业特点、以及学生毕业后能够承担什么样的工作，也都讲不清楚，这个专业名称从叫法上就不太准确。
问：那么，您认为应该以什么称谓命名比较准确呢？
答：我认为叫“电子工程”比较合适，因为现有的“信息工程”这个专业所研究的范围比较广，其中一个☆非常重要的内容包括信息的表述和信息的传输方式；另一个“电子信息工程”研究的主要内容则是电子系统怎〖样去设计，而所涉及的“信息”部分则是比较少的。
因此▽我认为，与其用上述称谓，不如称『这个专业为“电子工程”更可以准确地体现专业人才的培养目标、才能让社会知道我们培【养出来的人才能够做什么，有什么样的基础；如果称为“电子信息工程”在这方面就会模糊了，它可以包括软件，也可以包括网络协议的实现等；从行业角度来看，若有某企业接收了〗“电子信息工程”专业的人才∑ ，却是只懂软件，不懂硬件，那就他无法完成电子系统的设计，在电路这方面的应用能力就会让公司和学生双方感到失望。而侧重信息方面选择人才的话，还不如果直接找计算机专业的学生，能力会更全面些。
问：这样看来，学生在学校所掌握的知识内容与定位社会实际需求方面还是存在矛盾现象的，能否以您专业的眼□ 光，谈谈对此的看法？
答：从教改的时⊙间上看，我国一般会比国外慢上几年，比如电子技术，八十年国外开始全面转向集成电△路的时候，我们那时在学校里的学习内容还停留置在晶体管上。我认为，严格地讲，大学应该是引领技▼术、走在社会发展潮流前面的；而这个“引领”则体现在专业课这一块，不是体现在基础课方面。也就是说，基础课是为学生提供背景的；专业课是要引领技术的，大学阶段要启发学生有什么样的新技术，研究生阶段则需要引导学生去研究新技术，而国内大学的教学内容在这方面是有欠缺的。
过分偏重于基础课的◎结果就会给学生一种错误的印象，认为知识内容都ㄨ是一成不变的，只要照着书上面写的做就可以了；同时学※生会认为每门课之间都是相互独立的、互不关联的。学生在设计系统的时候如何应用电路理论去做分析、在研究电子技术的时候，怎样将电路理论与系统理论应用其中等等问题，一直以来在教学中都缺少引导和启发，也就是教】学内容有“真空”的现象。
问：“电子工程”专业的教学内容中普遍存在“真空”现象♀的都有哪些方面？就是说，在制定的教学计划上所缺乏、或者是不全面的部分是什么？
答：它的专业性是“真空”的。九十年代∩以后，由于集成电路的发展太快了，一颗芯片◣的技术寿命只有一、二年，教师没办法以同等的速度进行教学内容改革，所以就需要回归于“基础”，但这里的“基础”和一般意义上的用三极管设计电路的基础含义是不一样的，它是从整体全局的角度提炼出所需要的基础理论和基本技术以后，再具体体现在学校的教学内容上。
另外，在九十年代末期，我国◥曾提出“大众化教育”和“素质型人才的培养”，主要致ぷ力于大学人才能够掌握一定的基础背景和理论知识，而学生具体能够从事什么样的工作，则需要在工作实践中进一步去培养和判定，这是“重基础、淡专业”的时期。但这一点恰好与信息技术发展的时代精神相违背，如果提前十年这样做是合适的，但到九十年代末期则已经不再适宜。
因为高新技术对专业性的要求已经越来越强，形成了两个方向的人材█需求：一个是不要求有大学层次的“傻瓜式”应用型人材培养；另一个则是大学层次以【上的、有能力进行创造№性新技术研究的人材。因为新技术有两大特点：一个是◣本身有非常高的复杂性；还有一个特点是在技术使用的角度上，则基本不需要专业背∩景，也就是所谓的使用方法上的“傻瓜式”。我们如果仅♂仅看到了“傻瓜式”这一个方面的发展，就会造成人材培养“重基础、淡专业”的做法；但这实际上忽略了另一个重要的方面：大学人材培养出来的人材是要进行创造性新技术研究的，他们的责任就是要研究出更加先进的“傻瓜式”应用技术来为其他使用者服务。在加强专业人材培养≡方面，国外大学已经从九十年代后期就开始逐渐完善⌒ 了，从这点上看，我们※已经落后了。
问：也就是说，大学人材应该有能力直接适用于企业的工作需求了。那现在刚刚走出大学进入企业的新员工，是否真的能够符合企业的实际需求？企业对大学人材的要求是什么？
答：一般来讲，学生毕业之后还需要在企业进行一段时间的专业技能培训，以便于他们能够∮熟悉岗位中所涉及的各个工作环节，为今后能够充分发挥专业所长打下良好基础。但是，从2000年左右，由于泡沫经济的影响，高达数亿美元的培训费用令世界上许多大企业都丧失了对员工〇进行技术培训的能力。因此，企业界普遍认为，各大学的技术教▽育应该进入到专业，走出大学校门的人材，不但要有适应行业的“广谱性”，同时还应该掌握一技之长。
问：看来客观上大学培养人材的方向与社会实际需求还是有一定距离的。这种情况对于学生就业会一些影响吧？现在学校方面是如何解决这个矛盾的？
答：为了弥补不足，大学方面都●有一种默契，一些对学生负责的教学老师会在力所能及的范围内，了解︻目前在哪些领域里应该掌握什么，对学生所选择的专业进行指导，尽力培养学生能够掌握更多与实际工作相关的技能。
另外，现在许多院校也都很重视与企业的联系，特别是二、三流院校，他们首先从学校就业的角度来考虑问题，会更多地从企业实际需要出发培养人材。但是，能否真正具备这方面能力却是未知的，因为，从学校师资水平的角度来看，也╳存在着一定的矛盾：要求教师在研究先进理论的同时，能够懂得如何将这些先进理论变成技术，这□ 是比较有难度的。
李哲英教◤授与外国专家
问：作为学科带头人，您认ξ为应该如何解决提高专业师资水平这个问题？正确△的教学方向的定位是什么？
答：对于师资力量的加强，也是学校目前非常重要的工作，我认为应该首先从教育体制上，支持教师进行这些方面的工作，使他们的理论研究水平与技术能力同时达到一定高度。据我观察，有许多教师在技术上有很强的能力，但理论水平却比较落后；也有些教师停滞在了他们获得硕士、博♀士时取得的成就上，没有进一步提高和发展，这些现象都是非常●不利的。
教师的主要工作就是研究新的理论，并将其转化为技术，研究理论的出发点就是要建立在应用技术这一基础之上的。提到所谓应用性，是指学生们在学到一定基础知识以后，应该能够熟练地应用这些理论并创造出新的技术，而工科院校就是要根据技术需求而产生出新的理★论研究。如果认为非研究型大学出不了先进理论，这是错】误的，不应该把眼光放在是否是“研究型”大学等等这类表面的称谓上←。现在大学的学科要面『对行业、市场和社会实际需求来培养出真正的技术型人材，这才是当务之急。
问：目前各院校从事“电子工程”专业教学工作的师资力量都来源于什么渠道？因为您提到目前还没有这方面专业人材的培训系统。
答：一般是过去从事基础课程教学的老师，还有一些是在从事其他专业教学时，动手能力较强、比较善长进行电路制作等工作的老师，基本上都是凑起来的↘教师班子。这种情况的缺陷就是学科基础比较薄弱，没有学科支持的专业是很难有深入发展的，只能走上培◥养高职技师的路。
对于教师，专业课里一定要体现出新技术性来启发学生，让他们知道目前最先进的实验室里面的技术到什么程度、实际应用上企业里的技术到什么程度，为学生打好技术应用基础，而加强基础是为了在具有一定的能力和背景的前提，有能力站在别人的肩膀上继续进行新技㊣术发展。
问：作为高校电子工程专业的倡导者，能否谈谈当初下决心建立该专业的初衷？现在您已经在这方面取得了令人瞩▓目的成就，我们想了解您在成就事业的过程中的一些经历和想法。
答：我在1992年任北京交通》大学实验中心副主任的时候，就对于实验教学工作有了一些深入的思考，并意识到：教学实验真正应该起什么作用？是否只是起到辅助教学的作用？我认为，把技术和基础知识用来使某一理论变成能够实际应用的技术和研究技术本身才应该是我们的工作目的。
当初刚刚从国外回来不久，从内心里有一种迫切的想法，希望能够把所了解的最先进的技术告诉给学生。而且那个时候我们已经开始与企业进行协作，我们进行的研究基本都属←“啃骨头”项目。虽然项目资金并不是很多，但我们完成的都是企业在别的地≡方找不到人能够做的项目，而这些项目恰好都是我们那几年已经展开研究的课题内容，所以做起来可以说是水到渠成。
而且从培养人材的角度来看，接下进行这些项目不仅仅能使学生获益匪浅，就是青年老师也得到了深入的锻炼，可以说是用实践打开了他们的眼界，也为交大后来建立电子系打下了坚实的基础。
在2001年的时候，交大正式成立了电子⊙系，这是实验中心的老师们通过近10年的努力而获㊣得的成果。在有知识贮备、理论研究、技术贮备的条件下，成立电子系的工作是这些从实验╱中心出来、有着多年实践经验的老师们完全可以胜任的；而按照传统设立新学系的思路，大多数教师都曾认为是不可能实现的事情。所幸的是，当时电子信息学院的领导坚决支持了我们的工作。
在交大电子系成立之后，我们提出以“依托通信和控制来研究如何设计集成电路”，精心设计出独具特色的课程内容，而从人材培养、社会需求等方面的成果看，是取得了很不错〒的成绩的，当2005年该系第一届学生毕业时，就业率一下就达到了90%以上，基本都是非常◢好的工作；其余不到10%的学生则是因为考研进修等原因没有算到这里面，这说明我们培养人材的思路和方向是适于社会需要的。
纵观各院校该学科毕业生就业的整体情况看，由于各校间专业设置和教学指导思想具有较大差异，2000年左右同时期成立了电子系的院校，大部分课程内容都☆是按微电子类设立的，因此这些毕业生在就业时遇到了不同程╳度的困扰，这也是非常值得大家共同探讨和研究的现象。
培养出我们国家需要的集成电路产业人材还需要大家共同努力和实践，单纯从传统学科照搬理论灌输给学生的方式是有欠缺的，需要从师资力量开始培养完善动手能力与实践经验，然后才可以清晰地按照社会发展需求来培养学生，使他们能够从一出校门就有能力担当重任，这不仅仅是这一个专业的特点，也是其他相同情况的专业学科应该选择的方向。
我始终认为：大学里面的科技水平、技术能〓力应该引领时代潮流，而不是跟在企业后面跑，否则我们国家的整体科技实力就会落后于人，这是我们必须要清楚的事实。
李老师在国外进行学术交流时的生活照
问：能否再讲讲您在学术研究和教学的工作中与企业合作的心得？
答：在从事教学工作之初，我最愿意做的就是与企业合作，因为只有与企业结合才能了解教学中哪些理论是不对的，才能了解实验研究中的成果在↘实际应用中的效果，以及企业实际需求是什么。但在九十年代以前与企业合★作是非常困难的事，企业要求学校从技术到生产工艺一条龙都要承担下来，其中新技术在社会实际需求与适用性的市场调查对学校来讲是非常繁琐艰巨的，那时候一般企业都没有市场调查这样的意识和能力，使一项新技术的实施需要五到六年的推广，这对于学校和企业都是难以承担的，因此严重限制了新技术的整体发展。
对于这情况，我当时的做法就是：在样机研发成功之后，学校不再介入后续的市场工作，但要求企业安排专门的技术人▲员和我们一起从头至尾地完成研发工作，这样在后续工作〓中，企业就可以通过该人员解决遇到的所有应用问题。
在1996年前后，我们重新组合了人员班底，采取了新的与企业合作的办法：我们有一部分人总是做前端研究，致力于引导技术潮流的发展方向，不与企业发生直接联系；在研究出成果之后，再由第二梯队人员专门面对企业需求，负责后续的▃技术实施；当完成企业需求、并制作形成具体产品了，再由最后的第三梯队人员进行后期的技术咨询等服务工作。这样就形成了一个完整的校企合作班子，目前在北京联合大学我们就是采取这样的方式与企业进行技术研发合作的。
从联大学科建设到师资人材的培养，以及对外合作等方面的工作，学校领导都给予了大力支持和肯定，这也是我对于电子工程在联大今后的发展抱有很大信心的重要原因。
撰稿 籽言
